Εχθές βρήκα ένα πολύ ωραίο άρθρο απο το φιλικό μπλογκ τρωκτικό οπου ανέφερε οτι το Αμερικάνικο περιοδικό Archeology ανέφερε με δημοσίευμα τα ευρήματα της Πέλλας και την Ελληνικότητα της Μακεδονίας. ”Ωραία” σκέφτηκα και εγώ, και είπα να κάνω μία αναζήτηση στο google για να βρω περισσότερα.
Letter From Macedonia: Owning Alexander (!!!!)http://www.archaeology.org/0901/abstracts/letter.html
Έστειλα ήδη το παρακάτω αυστηρό email οπου τους τα λέω ευθέως γιατί πέραν της επιβαλλόμενης ευγένειας πρέπει επιτέλους οι μάσκες να πέσουν όπου επειδή τυγχάνει σαρκαστικά να απορούν γιατί η ”κακιά Ελλάδα” ”φοβάται” τους καημένους τους σκοπιανούληδες, εξηγώ παράλληλα και τα επεκτατικά τους κίνητρα όπως και το ναζιστικό παρελθόν τους και τις πρόσφατες κινήσεις τους που οδήγησαν στην απόρριψη τους απο το Νατο και την ΕΕ, και ο κάθε αναγνώστης μπορεί να αντιγράψει και να στείλει, ή εαν το επιθυμεί και θα είναι και προτιμότερο, να γράψει το δικό του μήνυμα και να το στείλει:
”Dear Sir/Madame,
I have absolutely no idea if your magazine will accept my emails or bury them to oblivion and disappear them, but I will perform my duty anyway.
I was surprised and offended to read the unacceptable and I dare to say propagandistic article (http://www.archaeology.org/0901/abstracts/letter.html)
concerning the heritage of Alexander the Great and the fact that you actually present a 17 year old slavic country, former member of Yugoslavia and Bulgaria who also involved in imperialistic and irredentist crimes against Greece with the assistance and collaboration of Hitler, and actually uses an illegal name that has absolutely no connection at all with the Greek Macedonia, Ancient and
Modern, and the fact that Alexander the Great is Greek as every ancient and modern source knows and accept. I don’t think you studied in a different University than the rest of us. Haven’t you read Arrianos? Aristotle? Ploutarch? Don’t you know that Alexander was Greek, or you are just trying to create false
impressions? Would you like me to remind you of your university lessons and send you all of the original sources?Don’t you know that the land that Fyrom has are only 15-20 km from the old land of the Greek Kingdom of Macedonia that actually was part of Greece, and their excavations constantly reveal ancient Greek relics, statues, and GREEK LETTERS and scopians deny to give them back, or change their names? Haven’t you learned how to distinguish Greek Art and Ancient Greek? You actually dare to say that the statues in frond of the building are ROMAN? This is very strange…
Don’t you know that the Star of Vergina is a Greek symbol already identified from WIPO?I also noticed a sarcastic tone in your article about the ”big bad Greece” that does not let poor ”macedonia” to use the name and bad Greece vetoed them.
I am terribly sorry for ruining your speculations and implements, but the basic reason for banning FYROM and not Macedonia which is the original Greek Northern Province, was due to the fact that imperialistic ambitions who by the way happen to be supported from your own government as well in order to be used as a future trojan horse for the geopolitic and geostratigic place of Greece in the Aegean Sea, the rich minerals of Northern Greece and the high underground oil quantities. They collaborated with the Hitler government requesting for an invasion and were banned from EU and Nato because they used Nazi symbols and extreme threats against Greece. Learn before you publish something and always as
for the other side as well. By the way, the acceptable term is Fyrom. Macedonia is the Northern Greek province and by using the term ”macedonia” you are confusing the tourists who want to visit Pella and the tomb of King Philip and they suddenly end up in Scopje for Christ sake, and wonder where is Greece and how they ended up in Fyrom. What you do is quite dangerous. I understand that you only follow the politics your country is ordering, but know this: No matter how many ”mistakes” like that you do, no matter how much you distort history, you can never hide the historical truth. You can never disappear the language, the letters, the people, the sources who eventually expose anyone who might even try to alter reality for personal reasons and politics. I think you know exactly what I mean.
I am sending you all of the necessary data to refresh your memory and I am also letting you know that the issue will not end with this email only.”Mistakes” like that will not be acceptable.
PS: REAL sources:Antiquitopia: Ancient Gold Wreath in Copper Vase
Reason for banning FYROM - Nazi links and involvement in case you are wondering because you got involved in an issue way over your heads. Think twice in case you write a one sided article next time:Jewish community in Thessaloniki condemns insults to Greek flag, PM in Skopje
Jewish community in Thessaloniki condemns insults to Greek flag, PM in Skopje
http://www.i-macedonia.com/blog/files/FYROM_NAZI.jpg
Fundamentally Freund: It's Greek to me Columnists Jerusalem Post
Archaeologists Find Massive Tomb in Greece
Large Hellenistic Tomb Is Found in Greece - Los Angeles Times
Alexander the Great - Wikipedia, the free encyclopedia
Ι think you can recognize Ancient Greek. They steal the tombstones with Greek letters on it and present them as their own language in scopians buildings:
Η δημοσίευση αυτή θα έπρεπε να απαντηθεί με ένα επιστημονικό άρθρο, ή έστω μια εμπεριστατωμένη απάντηση από την Ελλάδα. Ως αρχαιολόγος μπορώ να διαβεβαιώσω οτι τα αγάλματα έξω από το κτήριο είναι όντως ρωμαϊκά, όπως και τα περισσότερα αρχαία ευρήματα στην Φύρομ. Οι ρωμαίοι επέκτειναν τα όρια της επαρχίας της Μακεδονίας ώστε αυτή περιελάμβανε εδάφη της σημερινής Φύρομ. Από αρχαιολογικής απόψεως επομένως οι επιστήμονες που ενδιαφέρονται για την ρωμαϊκή επαρχία της Μακεδονίας είναι αναγκασμένοι να αναφέρονται σε ευρήματα που προέρχονται από την Φύρομ. Πρέπει να καταλάβουμε οτι δεν υπάρχει καμιά αναλήθεια σε αυτό, ελλοχεύει όμως ο κίνδυνος της έμμεσης παραδοχής από την διεθνή επιστημονική κοινότητα της πολιτιστικής και φυλετικής συνέχειας μεταξύ της Ρωμαϊκής Μακεδονίας και του σημερινού κράτους. Στην έρευνα, σε συνέδρια και εργασίες, Αρχαιολόγοι, Βυζαντινολόγοι και Ιστορικοί, δεν είναι όλοι ανθέλληνες ή ημιμαθείς, αλλά ακολουθούν δυστυχώς την σύμβαση που έχουν καταφέρει οι σκοπιανοί να προωθήσουν διεθνώς, δηλαδή να αναφέρονται στο κράτος αυτό ώς Μακεδονία. Θεωρείται δε παρθένο πεδίο για εξερεύνηση, με προοπτικές δημοσίευσης υλικού, και σχετική δημοσιότητα για νέους επιστήμονες. Δυστυχώς ο σχετικισμός στη γνώση και την έρευνα είναι οι γκρίζες ζώνες της μετανεωτερικής εποχής που θολώνουν τα νερά της επιστήμης και καθιστούν πολιτικώς ορθή την προπαγάνδα και την παραχάραξη της ιστορίας. Και η αλήθεια είναι οτι όσο και και κόπτονται Σκοπιανοί και αλλοδαποί αρχαιολόγοι για τους θησαυρούς που κρύβουν τα χώματα της νεοσύστατης αυτής χώρας, και που είναι πράγματι πολλοί, αυτό που μαρτυρούν τα ευρήματα δεν είναι παρά το Ελληνορωμαϊκό, και το πιό πρόσφατο Βυζαντινό και Μεσαιωνικό παρελθόν που μοιράζονται ως θεματοφύλακες μαζί μας και με τους Βούλγαρους. Κι αν το πρόσφατο παρελθόν αφήνει περιθώρια για τον πολιτιστικό συχετισμό των Σκοπιανών με ό,τι προϋπήρξε σε αυτά τα χώματα, το απώτερο ελληνικό και ρωμαϊκό παρελθόν δεν θα μπορέσουν ποτέ να το συνδέσουν καταγωγικά με τον σημερινό πολιτισμό τους. Οπως ακριβώς οι Τούρκοι θα έχουν την τιμή να φέρνουν στο φώς κάτι που δεν τους ανήκει ως κληρονομιά, ένα ξένο παρελθόν, και θα έχουν την υποχρέωση να το διατηρούν ανέπαφο, και την ευτυχία να το εκμεταλλευτούν οικονομικά πίσω από γυάλινες προθήκες. Όσο για το παρελθόν αυτό που με τόσο κόπο και αγωνία αποζητούν, την κληρονομιά του Φιλίππου και του Αλεξάνδρου, γνωρίζουν πολύ καλά, όσο και οι αρχαιολόγοι και οι ιστορικοί και οι πολιτικοί, οτι βρίσκεται αλλού και θα είναι για τους ίδιους πάντοτε το άλλο, αρχέγονο και απλησίαστο όσο το Λακανικό Άλλο, αυτό που απέναντί του εκμηδενίζονται και χωρίς αυτό δεν ξέρουν ποιοί είναι.
ΑπάντησηΔιαγραφήΚΑ
Το δεύτερο άρθρο το οποίο παρουσίαζε τους σκοπιανούς σαν καημένους φτωχούς όπου η στέρηση τους σπρώχνει να βρίσκουν αρχαία το κατεβάσανε.
ΑπάντησηΔιαγραφή@ΚΑ μπορείς σε παρακαλώ να μου πεις την γνώμη σου για το άγαλμα του Λαοκόωνα που οι Σκοπιανοί επιμελώς κρύβουν στα υπόγεια του πανεπιστημίου των Σκοπίων ;
Ο σχετικός σύνδεσμος είναι εδώ.
Θα συμφωνήσω με το ανώνυμο, η απάντηση πρέπει να έρθει μέ ένα άρθρο ή μια σειρά άρθρων. Η γνώμη μου είναι ότι ίσως θα έπρεπε να αφήσουμε τους Σκοπιανούς να εκτεθούν μόνοι τους, επαναχρησιμοποιώντας το αστέρι της Βεργίνας ή υποστηρίζοντας ότι η γλώσσα στην στήλη της Ροζέττας είναι μακεδονική. Τέτοιου είδους απίθανες απόψεις, και μπορώ να το επιβεβαιώσω απο τις προσωπικές μου εμπειρείες, δεν τυγχάνουν σοβαρής αντιμετώπισης απο την επιστημονική κοινότητα στο εξωτερικό. Με λίγα λόγια, όσον αφορά την αρχαία ιστορία και την κλασική αρχαιολογία, οι Σκοπιανοί έχουν χάσει το κύρος τους, και αυτό λειτουργεί υπέρ μας. Το πεδίο που πρείπει να δώσουμε περισσότερη προσοχή είναι αυτό της μεσαιωνικής και νεώτερης ιστορίας.
ΑπάντησηΔιαγραφήΥ.Γ. Τα αγάλματα στο υπόγειο είναι
εκμαγεία - αντίγραφα και όχι αρχαιολογικά ευρήματα
Δεν είναι εύκολο να αποφανθεί κανείς με βεβαιότητα για ένα αντικείμενο χωρίς να το εξετάσει. Εξετάζοντας την φωτογραφία η υπόθεση που κάνω είναι οτι το άγαλμα του Λαοκόοντα στα υπόγεια του Μουσείου είναι αντίγραφο και μάλιστα ίσως του προηγούμενου αιώνα, αφού η στάση του Λαοκόοντα και του ενός γιού του που διακρίνονται καλλίτερα στην φωτογραφία μοιάζει περισσότερο με τις ανακατασκευές του αυθεντικού αγάλματος, τις οποίες γνωρίζουμε από χαρακτικά, και επίσης από φωτογραφίες του 19ου αιώνα.
ΑπάντησηΔιαγραφήLaocoonphoto1850rest.jpg
Η μορφή που έχει σήμερα το αυθεντικό σύμπλεγμα στο Μουσείο του Βατικανού, είναι διαφορετική αφού έχουν αφαιρεθεί οι παλαιότερες προσθήκες.
600px-Laoconte.jpg
Το πιθανότερο είναι τα αγάλματα αυτά στο υπόγειο του Πανεπιστημίου να είναι παλαιά εκμαγεία που χρησιμοποιήθηκαν για διδακτικούς σκοπούς στο παρελθόν, ίσως σε κάποια Σχολή Καλών Τεχνών ή για μαθήματα Αρχαιολογίας.
Η αλήθεια είναι οτι υπάρχουν και εκεί σοβαροί επιστήμονες που γνωρίζουν τον παραλογισμό της θεωρίας της σύνδεσης μεταξύ αρχαίου πολιτισμού και Σλάβων αλλά δυστυχώς ή παραμερίζονται από νεώτερες γενιές ημιμαθών ή αποσιωπούνται από το κατεστημένο. Ας θυμηθούμε το πρόσφατο φιάσκο της μελέτης γενετικής ή εκείνο της στήλης της Ροζέτας που είναι καταγέλαστα από τη διεθνή επιστημονική κοινότητα.
Αν τα αγάλματα αυτά ήταην πρωτότυπα έργα που για κάποιο λόγο έπρεπε να κρατηθούν κρυμμένα θα ήταν μάλλον κρυμμένα καλλίτερα ή θα είχαν ακόμη καταστραφεί. (θυμάστε τους Ναζί και την καταστροφή έργων μοντέρνας τέχνης που θεωρήθηκαν εκφυλισμός?)
Πραγματικά δεν ξέρω αν οι γείτονες μας είναι ικανοί για κάτι παρόμοιο. Οι πολιτικοί τους ίσως να είναι. Αλλά δυστυχώς ή ευτυχώς για όλους μας είναι ερασιτέχνες και ημιμαθείς.
ΚΑ
Διάβασα το άρθρο, και έστειλα μύνημα διαμαρτυρίας (το δημοσιεύσα στο taxalia ήδη) - το άρθρο δεν είναι "επιστημονικό" (τουλάχιστον στην τωρινή του μορφή - δεν ξέρω αν θα ακολουθήσει ολοκληρωμενο άρθρο) - πιστευω ότι επώνυμα ηλεκτρονικά μυνήματα σίγουρα βοηθάνε - αν μπορέσουνε να στείλουμε και άρθρα (βασισμένα σε επιστημονικές εργασίες) είναι ακόμη καλύτερα.
ΑπάντησηΔιαγραφήΜόλις δημιούργησα ένα νέο blogspot για ενημέρωση των πολιτικών μας
http://macedonia-online.blogspot.com/
το δεύτερο άρθρο - δεν το κατεβάσανε, επείδη ήταν στο κομάτι news έχει περάσει σε 2η η 3η σελίδα γιατί συνεχώς ανανεώνεται
ΑπάντησηΔιαγραφή@ KA & Ανώνυμε(13 Ιανουάριος 2009 11:59 πμ) ευχαριστώ για τα σχόλια σας σε ότι αφορά τα αγάλματα. Θα τα αναρτήσω στην πρώτη σελίδα του υπόψη νήματος.
ΑπάντησηΔιαγραφή@ Δημήτρη έχεις δίκιο για την σελίδα. Καλή τύχη με το νέο σου μπλογκ. Θα το βάλω στα μακεδονικά ιστολόγια.