σωματείο : ένωση προσώπων με μη κερδοσκοπικό χαρακτήρα
κερδοσκοπία: η επιδίωξη με κάθε μέσο κέρδους μεγαλύτερου από το θεμιτό ή το νόμιμο.
φασισμός : χαρακτηρισμός αυταρχικής ενέργειας, πράξης ή καταπιεστικής, δεσποτικής συμπεριφοράς:
Σύμφωνα με την ανακοίνωση του σωματείου δεν γράφει για προώθηση χορών και πολιτισμού αλλά θέτει ως πρώτο στόχο:
The objectives and activities are two fold, the first objective is teach the Macedonian Language and History.Και εσείς τι μας λέτε Karatasho ?
Ότι θα διδάσκετε την «Μακεδονική γλώσσα» δηλαδή αυτήν που κατασκεύαζαν 10 χρόνια οι Γιουγκοσλάβοι του Τίτο με σκοπό πρώτα από όλα την αποβουλγαροποίηση της και μετά το σερβίρισμα της στις επόμενες γενιές για την δημιουργία της ψευδομακεδονικής εθνότητας.
Φυσικά το γνωρίζεις ότι οι ήρωες σας του Ίλιντεν έγραφαν στα Βουλγαρικά ?
Αν λέγατε ότι ο σκοπός σας είναι η μελέτη της Σλαβικής διαλέκτου της Έδεσσας θα ΗΜΟΥΝ ΥΠΕΡ ΣΑΣ.
Δεν το κάνετε όμως αλλά προσπαθείτε 5 νοματαίοι να δημιουργήσετε θέμα.
Μετά λέτε ότι θέλετε να διδάσκετε «Μακεδονική ιστορία». Ποια ιστορία όμως ?
Αυτήν που διδάσκεται στα σχολεία της FYROM ?
Ότι είσαστε απόγονοι των αρχαίων Μακεδόνων που ομιλούσαν Σλαβικά!!!!
Αυτήν που λέει ότι είσαστε οι πρώτοι λευκοί που δημιούργησε ο Θεός τα γνωστά Μακεδονοειδή ?
Ότι οι κακοί Έλληνες έχουν εισβάλει στην «χώρα σας» ?
Εγώ το ονομάζω ότι ιδρύεται ένα σωματείο με σκοπό την ΠΟΛΙΤΙΚΗ κερδοσκοπία διότι κανένας Εδεσσαίος δεν θα ακολουθήσει το παραλήρημα σας εκτός εάν υπάρχουν ΟΙΚΟΝΟΜΙΚΟΙ ΛΟΓΟΙ.
Και ξέρεις πολύ καλά γιατί οι Μακεδόνες δεν θέλουν Σωματεία δικά σας.
Η Μακεδονική ταυτότητα όπως την θέλετε εσείς και την προωθούν οι εφήμεροι φίλοι σας χτες (Βούλγαροι-Γιουγκοσλάβοι) και σήμερα ( Αμερικανοί) δεν σας την δίνουμε.
Κατηγορείς για φασισμό τους Μακεδόνες bloggers.
Σε έβρισα ?
Σου έσβησα ποτέ μηνύματα σου όπως έκανες εσύ στο blog σου?
Σου είπα ποτέ να μην έρθεις εδώ και να εκφράσεις τα πιστεύω σου όπως έκαναν οι ανώτεροι από εσένα σλαβομακεδονιστές κομιταζήδες σε εμένα ?
Είσαι ΨΕΥΤΗΣ και ΑΧΑΡΙΣΤΟΣ Karatasho.
Δεν μπορείτε να αντιμετωπίσετε τον διάλογο διότι δεν έχετε επιχειρήματα. Για αυτό βρίζετε, κατηγορείτε και διαβάλλετε τους Μακεδόνες bloggers.
Εσύ μας λες σκοπιανούς, βούλγαρους, σλαβομακεδόνες κτλ. Εμείς ότι κάνουμε και ότι λέμε είναι ΜΑΚΕΔΟΝΙΚΟ και αφορά τον ΤΟΠΟ μας και όχι ξένα κράτη.
ΑπάντησηΔιαγραφή"Εμείς ότι κάνουμε και ότι λέμε είναι ΜΑΚΕΔΟΝΙΚΟ "
ΑπάντησηΔιαγραφήΚαι εμείς το ίδιο , ξεκόλλα ...
Βούλγαρους δεν σας έχω αποκαλέσει ΠΟΤΕ.
ΑπάντησηΔιαγραφήΣκοπιανούς αποκαλώ τους Σλαβομακεδόνες που προωθούν τον μακεδονισμό της FYROM.
Όλα τα παραπάνω τα έχω αναφέρει πολλάκις.
Εσείς αντίθετα καπηλεύεται τον όρο "Μακεδονικό" με την κατά καιρούς εθνικιστική ρητορεία σας ως επακόλουθο μιας ολόκληρης εθνικής ιδεολογίας περί “μακεδονισμού”, με την οποία γαλουχήθηκαν οι γενιές σας μετά το Βʼ Παγκόσμιο Πόλεμο.
Η λέξη “Μακεδονία” — ακριβώς το όνομα που πιστεύετε οτι συνοψίζει την εθνική-σας ταυτότητα — είναι ελληνικής προέλευσης. Το Μακεντότσι ή το Macedonian είναι σλαβικές και αγγλικές παραφράσεις του αντίστοιχα.
Αλλά σκόπιμα χρησιμοποιείτε την Ελληνική ή την Αγγλική λέξη με σκοπό να αρνείστε το δικαίωμα να λέγομαι όπως και οι υπόλοιποι Μακεδόνες. Η πλειοψήφια δηλαδή που δεν έχει καμμιά σχέση με εσάς.
Να στο ξαναπώ. Η Μακεδονική ταυτότητα δεν δίνεται από Έλληνα διότι είναι σαν να πουλάνε την ψυχή τους.
Το κατάλαβες ?
Εάν είσαι ο Karatasho ΑΙΔΩΣ για αυτά που έγραψες. Τσίπα δεν έχεις ?
Πίστεύω, πώς αυτό που πρέπει να τραβήξει περισσότερο τήν προσοχή μας είναι το τελευταίο κομμάτι :
ΑπάντησηΔιαγραφήΣε όλους αυτούς θέλουμε να πούμε, φτάνει πια. Ήρθατε στον τόπο μας και αντί να σεβαστείτε την φιλοξενία μας και να καθίσετε δίπλα μας, με σεβασμό στην ταυτότητά μας και τα δικαιώματά μας, εσείς καθίσατε στο σβέρκο μας. Κατεβείτε, λοιπόν, από το σβέρκο μας, γιατί δεν είμαστε υποχρεωμένοι να σας ανεχόμαστε ως κηδεμόνες επ΄άπειρον. Θα σας αποτινάξουμε και η προσγείωσή σας θα είναι πολύ ανώμαλη.
Οι μάσκες έπεσαν "μακεδονοειδή". Αυτό ζητάτε τόσα χρόνια, και χεστήκατε για τούς "μακεδόνες".Να βγούν στο αιγαίο ήθελαν οι προγονοί σας, το ίδιο θέλετε και τώρα. Νά δούμε όμως έχετε τα "νεφρά" να το κάνετε.Να δούμε ποιός θα βρεθεί πρό εκπλήξεως, όταν βρεί απέναντί του 2500000 αληθινούς μακεδονες.
Επί τη ευκαιρία.....συγχαρητήρια Ακρίτα για το blog σου. Τα ιστορικά στοιχεία και ντοκουμέντα, και η γνώση που δίνεις, είναι ανεκτίμητα.
Eάν πουν οτι ο σκοπός τους είναι η μελέτη της προφορική τοπική σλαβοφωνη Εδεσσας είναι προφανές οτι θα κάνουν τεράστιο λάθος.
ΑπάντησηΔιαγραφήΠώς θα δικαιολογήσουν τις ελλήνικές λέξεις(απο τις οποιες μάλιστα πολλές προέρχονται απο τα αρχαία ελληνικά),που υπάρχουν σε αυτή την τοπική διάλεκτο?
ένα ΠΟΛΥ μικρό παράδειγμα
Avlija = Αυλή, adamant = αδαμας,διαμαντη, aktapod = χταπόδι, angarija = αγγαρεία, andart = αντάρτης, armasnitsa = αρμοστή, μνηστή, aresam = αρέζω, sevgar = ζευγάρι, kada = κάδος, kalamot = καλαμωτή, kalup = καλαπόδι, klonka = κλωναράκι, komat = κομμάτι, kofnid = κοφινιδι, κοφίνι, leunka = λεχώνα, magare = γομάρι, mirudija = μυρουδιά, murenka = μουριά, mustak = μουστάκι, parjasnitsa = ζωντοχήρα απο το ρήμα παριαζω, παρατώ, sviram = σφυρίζω, παίζω μουσική η ένα μουσικό όργανο, tipkanje = χτύπημα απο το ρήμα τύπτω, zugraf = ζωγράφος, hiljada = χιλιάδα, horo και oro = χορός, pratim = κάνω, κατασκευάζω, πράττω, harno και arno = χαρούμενος, καλός, aresam = αρέζω, mirisam = μυριζω
καλά για λέξεις όπως εκκλησιαστικές,επιστιμονικες, και δοιηκιτικές ΟΛΑ ΕΛΛΗΝΙΚΟΤΑΤΑ
Αφού ώς σημαία έχουν να λένε,ΔΕΝ ΥΠΗΡΧΑΝ ΕΛΛΗΝΕΣ ΕΔΩ,ΔΕΝ ΜΙΛΟΥΣΕ ΚΑΝΕΝΑΣ ΕΛΛΗΝΙΚΑ
ΓΙΑ ΤΙΣ ΠΑΡΑΠΑΝΟ ΛΕΞΕΙΣ ΠΟΙΑ ΘΑ ΕΙΝΑΙ Η ΔΙΚΑΙΟΛΟΓΙΑ?
(ΑΚΡΙΤΑ αυτός ο Karatasho μπορεί να μου απαντήσει στα παραπάνω)
Μακεδόνα82 δεν έχω ξεχάσει το βιντεάκι σου για το Μουσείο. Θα το βάλω σύντομα.
ΑπάντησηΔιαγραφήΑνώνυμε(3 Απρίλιος 2009 9:32 πμ) ευχαριστώ για τα καλά λόγια και φυσικά συμφωνώ για την εύστοχη παρατήρηση σου.
ΑπάντησηΔιαγραφήΟ στόχος του Σλαβοαμκεδονισμού και των οπάδων του ήταν και είναι η Μακεδονία. Αυτά τα "περί μειονοτήτων" και"ελευθερία έκφρασης" είναι κρούστες επικάλυψης των αληθινών επιδίωξεων των, που δεν είναι τίπολα άλλο παρά η οικειοποίηση της Μακεδονικής ταυτότητας και του Μακεδονικού εδάφους.
Ήμαστε σαν τους "Ινδιάνους" των Η.Π.Α. Έκαναν ολόκληρο αγώνα οι άνθρωποι αυτοί για να μπορούν να αποκαλούνται Αυτόχθονες Αμερικανοί (Native Americans) γιατί στις Η.Π.Α. όλοι όσοι πατούσαν το πόδι τους εκεί γίνονταν αμέσως Αμερικανοί ενώ οι πιο παλιοί κάτοικοι της Αμερικής ήταν "Ινδιάνοι". Το ίδιο γίνεται και με τους Μακεδόνες: όλοι όσοι ζουν (δεν είναι απαραίτητο να έχουν γεννηθεί κιόλας) στην Μακεδονία είναι Μακεδόνες και οι πιο παλιοί κάτοικοι της είναι "Σλάβοι"!
ΑπάντησηΔιαγραφήakrita κανένα πρόβλημα,δέν με πειράζει και να μην το αναρτήσεις,εγώ ότι έχω ενδιαφέρον θα στο στέλνω γιατί εκτιμώ πολύ το έργο σου και την προσφορά σου για την Μακεδονία.
ΑπάντησηΔιαγραφήΜόνο που τους ινδιάνους τους αναγνώριζαν όλοι σαν τους πιο παλιούς κατοίκους της Αμερικής,εσείς σύμφωνα με ιστορικά ντοκουμέντα πατήσατε το πόδι σας εδώ τον 6 με 7 αιώνα μ.Χ.
ΑπάντησηΔιαγραφήΦυσικά αυτό δεν το αποδέχεστε αλλά ποτέ δεν μας δείξατε ούτε μια τεκμηριωμένη απόδειξη αυτών που λέτε.
Για παράδειγμά δεν έχετε να επιδείξετε ούτε μια επιγραφή σε άλλη γλώσσα απο τα Ελληνικά(εξάιρεση οι Ρωμαικές που εννοείται πως είναι μεταγενέστερες).
Οι πέτρες δεν αποδεικνύουν την ταυτότητα αυτών που τις σκάλισαν. Αλλά πως αποκλείεις ότι ήταν δικοί μου πρόγονοι που το έκαναν; Δηλαδή εγώ τώρα που γράφω ελληνικά πρέπει να είμαι οπωσδήποτε Έλληνας ενώ ο παππούς μου δεν ήξερε ούτε "καλημέρα" να πει στα ελληνικά; Όπως εξελληνίστηκαν ένα σορό Μακεδόνες τον τελευταίο αιώνα, γιατί αποκλείεις την περίπτωση οι αρχαίοι να εξ-σλαβίστικαν γλωσσικά;
ΑπάντησηΔιαγραφήΚαι, ναι, είμαστε οι παλαιότεροι κάτοικοι στη Μακεδονία, σε σχέση με τους Νεοέλληνες.
3000 "πέτρες" με Ελληνικά και με καμία σε άλλη γλώσσα δείχνουν πολύ καθαρά ότι οι Μακεδόνες ήταν Έλληνικό φύλο.Άλλωστε και οι ίδιοι το δήλωναν δεν το κρύβαν.
ΑπάντησηΔιαγραφήΑφήνεις να εννοηθεί ότι οι αρχαίοι Μακεδόνες μιλούσαν Ελληνικά και μετά εκσλαβίστηκαν,αν ναι απόδειξε το με ντοκουμέντα σε προκαλώ(ή οτιδήποτε άλλο πιστεύεις),φυσικά καταλαβαίνεις ότι αν πιστεύεις αυτό σε κάνει γενίτσαρο.
BTW τι έγινε η θεωρία ότι οι αρχαίοι Μακεδόνες μιλούσαν την διάλεκτο που μιλάτε τώρα την ξεχάσατε? Όταν κάνετε τέτοιες αλλαγές να βάζετε και μια ταμπέλα:
FYROM'S history under construction.
Να το ξέρουμε.
Και πως αποδεικνύεις ότι είστε οι παλιότεροι στην Μακεδονία ?
ΑπάντησηΔιαγραφήέχεις κάποια ιστορική, αρχαιολογική, κοινωνικοπολιτική ή πολιτιστική μελέτη ?
γιατί εγώ έχω να σου αποδείξω ότι οι Έλληνες ουδέποτε έφυγαν από την Μακεδονία, αντίθετα με εσάς που εμφανιστήκανε σαν εθνοτική κοινότητα κάπου στα μέσα του 19ου αιώνα.
Ξέρεις πρέπει να τεκμηριώνεις και αυτό που λες σε μιά κουβέντα.
"Και πως αποδεικνύεις ότι είστε οι παλιότεροι στην Μακεδονία?"
ΑπάντησηΔιαγραφήΚαι εσύ πως το αποκλείεις?
Άσε το παραμύθι με τη γλώσσα και τις πέτρες: άλλο ελληνόφωνος, άλλο Έλληνας και άλλο Νεοέλληνας. Άλλο αρχαίος Μακεδόνας και άλλο σύγχρονος Μακεδόνας (οποία γλώσσα και αν μιλάει σήμερα).
Αυτό το σχόλιο αφαιρέθηκε από έναν διαχειριστή ιστολογίου.
ΑπάντησηΔιαγραφήΑυτό το σχόλιο αφαιρέθηκε από έναν διαχειριστή ιστολογίου.
ΑπάντησηΔιαγραφήΔιότι εδώ και 60 χρόνια το ιστοριογραφικό σας σύστημα δεν το έχει αποδείξει. Πολύ απλά και για αυτό δεν έχει βρεθεί κανένας σοβαρός επιστήμονας να πει ότι υπήρχατε πριν τον 19ο αιώνα. Τόσο απλά.
ΑπάντησηΔιαγραφήΛοιπόν έχεις να φέρεις τελικά κάτι για να μάθουμε και εμείς πόσο "αυτόχθονες" είσαστε και πιο παλιοί από τους Έλληνες στην Μακεδονία ?
Κώστα από την Δράμα σε παρακαλώ μην εκτροχιάζουμε την κουβέντα.
ΑπάντησηΔιαγραφήΕυχαριστώ.
Συγνωμη που παω να μπω στη μεση αλλα αυτο το θεμα με αφορα παρα πολυ.ΜΕ αφορα προσωπικα γιαι με το ζορι πανε να με βγαλουν σκοπιανο..Ρε το καταλαβενετε πως εχομε φτασει σε σημειο να μη θελουμε καμια σχεση με αυτους?Μας εχουν αγανακτισει δηλ δε γινετε αλλο αυτο το πραμα..Συγνωμη κ παλι..
ΑπάντησηΔιαγραφήΑνώνυμε 10:07, μην σκας, δεν πρόκειται σε καμία περίπτωση να σε κάνουν "σκοπιανό" αφού είσαι ΕΛΛΗΝΑΡΑΣ. Απλά όταν δηλώνεις σκέτο Μακεδόνας χωρίς να προσθέσεις το Έλληνας (όπως οι αρχαίοι), απλά οι σύγχρονοι Μακεδόνες (που δεν είναι πια Έλληνες) δεν θα σε αναγνωρίζουν ως έναν από αυτούς. Παράδειγμα, εγώ μπορώ να δηλώνω Γάλλος και μπορεί να ξεγελάσω όλον των κόσμο αλλά ΠΟΤΕ τους ίδιους τους Γάλλους.
ΑπάντησηΔιαγραφήΑνώνυμε , μην σκας, δεν πρόκειται σε καμία περίπτωση να σε κάνουν "σκοπιανό" αφού είσαι ΕΛΛΗΝΑΡΑΣ. Απλά όταν δηλώνεις σκέτο Μακεδόνας χωρίς να προσθέσεις το Έλληνας (όπως οι αρχαίοι), απλά οι σύγχρονοι Μακεδόνες (που δεν είναι πια Έλληνες) δεν θα σε αναγνωρίζουν ως έναν από αυτούς. Παράδειγμα, εγώ μπορώ να δηλώνω Γάλλος και μπορεί να ξεγελάσω όλον των κόσμο αλλά ΠΟΤΕ τους ίδιους τους Γάλλους,
Akritas, εγώ δεν πρόκειται να σου αποδείξω ότι δεν είμαι ΕΛΕΦΑΝΤΑΣ, αλλά ούτε εσύ μπορείς να με πείσεις ότι είσαι αρχαίοέλληνας: απλά ενώ εσύ έχεις φαγωθεί να μάθεις από πού κρατά η σκούφια μας, για την δικιά σας σκούφια δεν μας ενδιαφέρει καθόλου και όχι επειδή τι θεωρούμε ανώτερη (κάθε άλλο!).
http://www.macedoniantruth.org/2008/12/11/macedonians-noted-in-the-gesta-hungarorum-10th-century/
ΑπάντησηΔιαγραφήΑκριβώς αυτή είναι η λογική των σλαβομακεδονιστών [και το επισημαίνω ότι όλοι έχουν συγκεκριμενό σκοπό που επιλέγουν αυτή την στάση] πετάνε κάτι στον αέρα λέγοντας - εσύ πως το αποκλείεις? ήσουν εκεί? - και αρνούνται κάθε ιστορικό τεκμήριο?
ΑπάντησηΔιαγραφήΑνώνυμε 9,47 - δηλαδή δέχεσαι να πιστέψεις κάτι που δεν έχει καμιά βάση, μόνο τα λεγόμενα σας, γιατί σε "βολεύει" (δεν ξέρω αν έχεις οικονομικά, πολιτικά, κοινωνικά η ότι άλλα κίνητρα, αλλά σίγουρα κάπου αποσκοπείς.
Με τη λογική σου μπορείς να έισαι και εξωγήινος, που με την ανεπτυγμένη τεχνολογία σου, έχεις αντιγράψει το ανθρώπινο γονιδίωμα - πως το αποκλείεις αυτό?
Για άλλη μια φορα - ΟΙ ΗΛΙΘΙΟΙ ΕΙΝΑΙ ΑΝΙΚΗΤΟΙ
Προς ανώνυμο 10,46
ΑπάντησηΔιαγραφήΣτο ίδιο άρθρο ττης wikipedia σημειώνει:
Though this is a historical manuscript written under the aegis of the Hungarian king, some Hungarian historians have considered it to consist of inventions by the author or his predecessors.
προς ανώνυμο 10,46
ΑπάντησηΔιαγραφήΈχεις απόλυτο δίκιο - με εσάς (σκοπιανούς - σλαβομακεδονιστές) δεν ασχολείτε κανείς στον κόσμο. Αντίθετα με εμάς ασχολείτε όλος ό κόσμος - ή να μας εξυμνήσει είτε να μας κατηγορήσει - αλλά ασχολείτε!και αυτό σας πονάει.....
http://www.youtube.com/watch?v=Fxoiz2402ps&feature=channel_page
ΑπάντησηΔιαγραφήΜέρες που έρχονται, ακούστε και αυτό! Και μη τολμήσει κανείς να πει ότι είναι πολιτιστική κλοπή από τους Έλληνες. Η χριστιανική πίστη ενώνει, δεν χωρίζει τους λαούς (διαβάστε και τα σχόλια του βίντεο).
"Στο ίδιο άρθρο τις wikipedia σημειώνει:"
ΑπάντησηΔιαγραφήΤώρα μάλιστα, μας έπεισες με την wikipedia! Ο κάθ' ένας γράφει εκεί ότι του κατέβει, και εσύ μου το δίνεις για κουτόχορτο να το φάω!
...Άσε το παραμύθι με τη γλώσσα και τις πέτρες: άλλο ελληνόφωνος, άλλο Έλληνας και άλλο Νεοέλληνας. Άλλο αρχαίος Μακεδόνας και άλλο σύγχρονος Μακεδόνας (οποία γλώσσα και αν μιλάει σήμερα)....
ΑπάντησηΔιαγραφήΓια δείξε μας έναν λαό που ήταν Ελληνόφωνος καθ' όλη την ιστορία του και δεν ήταν Ελληνικός,διότι αυτό συμβαίνει με τους Μακεδόνες απο τους αρχαίους μέχρι σήμερα.
Μάλιστα.....
ΑπάντησηΔιαγραφήΕκτός από αυτό που είπε ο Δημήτρης εγω θα επικεντρωθώ αλλού μιας και σας έχω μάθει τόσα χρόνια πως σκέφτεστε και τι σερβίρετε. Λοιπόν ανώνυμε( 3 Απρίλιος 2009 11:05 μμ) καταλαβαίνεις την διαφορά στα λατινικά του -RUM και -NUM?
Μιλάω για το bulgaroRUM και macedoNUM.
για τα ουγγρικά που και αυτό έχει διαφορά δεν σε ρωτάω..bolgáΡΟΚ és macedóΝΟΚ, διότι δεν γνωρίζω την γλώσσα.
Η πηγή σου φυσικά μιλάει και για grecoRUM et bulgarorum και όχι για grecoNUM κλπ
Ενώ ανώνυμε(3 Απρίλιος 2009 11:42 μμ) το macedoniantruth.org που το έφτιαξαν αυτοί που διαφωνούσαν με την πολιτική του Uzunovski!!! όπως ο Piperkata, Risto και ο Soldier of Barufas βρίθει από ουδετερότητα!!
ΑπάντησηΔιαγραφήΠοίος μπορεί να μας πει πότε υπήρξε ΕΛΛΗΝΙΚΟ κράτος πριν το 1824; Και που υπάρχουν ιστορικές μαρτυρίες για τα σύνορα (έστω εθνολογικά) της φυλής των Ελλήνων; Επειδή λέτε ότι η γλώσσα είναι απόδειξη ότι υπήρξε ελληνικό έθνος μετά την αρχαιότητα, που είναι η πατρίδα αυτών των Ελλήνων και μέχρι που πιάνει γεωγραφικά; Εμείς οι Μακεδόνες ξέρουμε περίπου πια είναι τα γεωγραφικά σύνορα της ευρύτερης περιοχής που λέγεται Μακεδονία και κατοικείται ΚΑΙ από Μακεδόνες. Η ιστορική ΕΛΛΑΣ που ήταν; Μήπως μέχρι τις Θερμοπύλες;
ΑπάντησηΔιαγραφήΣας έβαλα δύσκολη ερώτηση ε?
ΑπάντησηΔιαγραφήΔεν πειράζει θα περιμένω μέχρι αύριο για τις απαντήσεις σας.
Φυσικά και δεν ξεχνάω και τα υπόλοιπα.
Κράτος Ελληνικό δεν υπήρχε,δεν ανακάλυψες και τον τροχό....
ΑπάντησηΔιαγραφήAnyway εσείς δεν ξέρετε είμαι σίγουρος τα γεωγραφικά σύνορα της Μακεδονίας(της ιστορικής).
Όπως για παράδειγμα ότι η περιοχή των σκοπίων ήταν για τους Μακεδόνες ότι και η Περσέπολις,μία κατάκτηση όπου ποτέ δεν έζησαν Μακεδόνες.
Επίσης στην ερώτηση αν η ιστορική Ελλάς έφτανε μέχρι τις Θερμοπύλες μπορείς να βρείς δυο πρόχειρες απαντήσεις μία στον Αριστοτέλη που λέει:
"αὶ τούτου περὶ τὴν Ἑλλάδα τὴν ἀρχαίαν. αὕτη δ' ἐστὶν ἡ περὶ Δωδώνην καὶ τὸν Ἀχελῷον· [352b] οὗτος γὰρ πολλαχοῦ τὸ ῥεῦμα μεταβέβληκεν· ᾤκουν γὰρ οἱ Σελλοὶ ἐνταῦθα καὶ οἱ καλούμενοι τότε μὲν Γραικοὶ νῦν δ' Ἕλληνες."
Ότι η Δωδώνη είναι η γενέτειρα των Ελλήνων,από όπου προέρχονται οι Σελλοί,που λέγονταν τότε Γραικοί και τώρα Έλληνες.
Και επίσης στον Στράβων που έγραψε αυτό το "Έστι μεν ουν Ελλάς και η Μακεδονία"
http://www.macedoniantruth.org/2008/11/24/osman-ii-was-the-conqueror-of-the-macedonians-1630/
ΑπάντησηΔιαγραφήΕδώ έχει Μακεδόνες!
Προς ανώνυμο 9.43
ΑπάντησηΔιαγραφήθα μας τρελλάνεις - εμ βάζεις το άρθρο από την wikipedia, και μετά όταν το έριξα μια ματιά μας λές ότι λέει αηδίες - αποφάσισε αν σου αρέσει ή δεν αρέσει το άρθρο (δεν ξέρω αν το πρόσεξες αλλά ο σύνδεσμος που έβαλες είναι από την WIkipedia)
Α ξέχασα, εσείς πιστεύετε μόνο ότι σας συμφέρει....
Τελειώνοντας - το βασικό σου επιχείρημα ποιο είναι?
"που υπάρχουν ιστορικές μαρτυρίες για τα σύνορα (έστω εθνολογικά) της φυλής των Ελλήνων;"
ΑπάντησηΔιαγραφή"Εμείς οι Μακεδόνες ξέρουμε περίπου πια είναι τα γεωγραφικά σύνορα της ευρύτερης περιοχής που λέγεται Μακεδονία"
Αυτή η σιγουριά τους βασισμένη στο απόλυτο τίποτα (συνδυασμένο με την ηθελημένη αποστροφή σε αποδείξεις όπως αυτές του Ανώνυμου 4 Απρίλιος 2009 12:41 πμ) , είναι το κάτι άλλο. XD
Υ.Γ.
ΚΑΙ εμείς οι Μακεδόνες ξέρουμε περίπου πια είναι τα γεωγραφικά σύνορα της ευρύτερης περιοχής που λέγεται Μακεδονία.<
Aνώνυμε(4 Απρίλιος 2009 12:41 πμ) με πολλή μεγάλη εμμονή προσπαθείς να "αποδείξεις" τη δικιά σου άποψη για το ποιοι είναι οι Έλληνες, αν υπήρχαν Έλληνες, πώς δημιουργήθηκε το Ελληνικό έθνος και το τι σχέση έχουν με του Μακεδόνες.
ΑπάντησηΔιαγραφήΒάλε το καλά μέσα στο μυαλό σου. Έλληνες είναι ΟΣΟΙ ΘΕΩΡΟΥΝ ΤΟΥΣ ΕΑΥΤΟΥΣ ΤΟΥΣ ΕΛΛΗΝΕΣ ΓΙΑ ΤΟΝ ΟΠΟΙΟΔΗΠΟΤΕ ΛΟΓΟ. Στην Ελληνική Μακεδονία ζούνε 2.500.000 ΜΑΚΕΔΟΝΕΣ, Έλληνες δηλαδή που από τα αρχαία χρόνια ζούσαν σε αυτή τη γεωγραφική περιοχή.
Αυτή είναι η πραγματικότητα. Αν δε σ' αρέσει, σύντομα θα σας πνίξει αυτό που έχετε κάνει να νιώθει όλος αυτός ο κόσμος. ΑΓΑΠΗ ΚΑΙ ΠΡΟΣΗΛΩΣΗ στην εθνική του ταυτότητα.
Σέβομαι το δικαίωμα να έχετε τις απόψεις σας, αλλά ΔΕΝ ΣΑΣ ΕΠΙΤΡΕΠΩ ΝΑ ΠΡΟΚΑΛΕΙΤΕ. Προτείνω λοιπόν να ανταλλάσσετε τις απόψεις σας μεταξύ σας, αφού βασικά εμάς δεν μας αφορούν.
ΕΜΕΙΣ ΕΙΜΑΣΤΕ ΜΑΚΕΔΟΝΕΣ ΜΕ ΑΚΡΕΦΝΗ ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΣΥΝΕΙΔΗΣΗ, όπως και οι περισσότεροι σλαβόφωνοι/δίγλωσσοι συμπατριώτες μας τους οποίους προσπαθείτε να παρασύρετε.
Άντε γεια . . . και περιόρισε το θράσος σου, γιατί δε θα σου βγει σε καλό.
Ανώνυμε (4 Απρίλιος 2009 12:41 πμ ) οι Ηπειρώτες, οι Ροδαλιανοί,οι Ραφκιανοί είναι και αυτοί εθνικότητες ανεξάρτητες ?
ΑπάντησηΔιαγραφήΣτην σελ 371 τους αναφέρει
Λοιπόν μιας και οι σλαβομακεδονιστές δεν μας απάντησαν για το bulgaroRUM και macedoNUM η μετάφραση είναι η εξής......
ΑπάντησηΔιαγραφήΒούλγαροι και Μακεδονικοί!!!!!!
Σαφέστατα ο συγγραφέας αναφέρει τα έθνη με την κατάληξη -RUM.